民国以来池州的三撤三建，池州人不要再犯傻胡说八道“徽道”了

menp9999

专家权威嘴里的池州境内的徽道，犯傻还是使坏不得而知，但有一点可以肯定的是，自民国以来池州的三撤三建导致行政所属区域被徽州北扩至山北有莫大关系，今天介绍一下三撤三建：
1、民国元年撤，三十年代复建。
2、52年撤，六十年代复建。
3、80年撤，88年复建。
徽州几无山北之地（指黄山山脉，从黄山到大洪岭到西黄山（牯牛降与仙寓山）），后吞石埭县1-5都、8、9都，加宣城太平县。

吴伦

  徽道,通往徽州之道,这是大多数读者理解之义.这徽道所在地域本身不一定隶属于徽州.若按九九先生之意叫什么道?学术史志上的考证和人们对现实情况习惯上的表述还是有区别的.讨论问题要和平静气不可意气用语.钦佩先生的历史知识的渊博,为"徽道"辩诬.

吴伦

从九九先生帖题看,不是池州人,有心为池州人点拨徽道的误解.

menp9999

吴伦 发表于 2019-7-22 12:58
徽道,通往徽州之道,这是大多数读者理解之义.这徽道所在地域本身不一定隶属于徽州.若按九九先生之意叫什么 ...

您说的有一定的道理，问题是不是通往徽州的道路呀，或者说，其主要功能不是通往徽州的。
我觉得没有必要提学术，因为这不是学术。而是有些人故意混淆，借所谓的徽道行一些无耻之事，举例说明，有人为了论证安庆为中心，以徽道为佐证，并说大洪岭一带主要都是徽州之地。
其次，徽道已经被赋予了文化的内涵，而这种内涵恰恰是山的，于池州正好相反。而安庆却一直在（潜）山与（江）水之间挣扎而成断头路。

menp9999

吴伦 发表于 2019-7-22 13:05
从九九先生帖题看,不是池州人,有心为池州人点拨徽道的误解.

我是池州移民，来池州几近三十年了。再说，池州本身就是绝大部分移民。

menp9999

吴伦 发表于 2019-7-22 13:05
从九九先生帖题看,不是池州人,有心为池州人点拨徽道的误解.

前好多年与市地方志一朋友聊池州境内的徽道，对方很激动，“什么徽道”，那是池道。
也算是各自殊途同归了。当年设池州，也就是为了保障江路，虽然池州于孤寒中挣扎，借助南北强弱逆转时机而兴起，但池州在唐宋之际到清初，是皖江的中心

menp9999

做历史地理文化，主要不就是为增加本地的文化认同和本地的交通历史咯？徽道难道不是暗示了池州是徽文化区的派生？

约伽

menp9999 发表于 2019-7-22 13:23
做历史地理文化，主要不就是为增加本地的文化认同和本地的交通历史咯？徽道难道不是暗示了池州是徽文化区的 ...

在尊重历史原貌的基础上，
做历史地理文化，主要就是为增加本地的文化认同。

先生这点我同意！

想想也是挺可悲的，立州千年之久，如今为池州呐感的，竟然是一个“新池州人”。
老池州人呢？
麻木，淡漠。。。

约伽

menp9999 发表于 2019-7-22 13:23
做历史地理文化，主要不就是为增加本地的文化认同和本地的交通历史咯？徽道难道不是暗示了池州是徽文化区的 ...

相比池州人对自已的文化遗产漫不经心，某地现在为了中心论，可谓是：挖空心思
我知，先生知。

池州人，大部分，现在是两耳目不闻窗外事，
认同感，无从谈起，

呵呵，池州？

平淡无奇

menp9999 发表于 2019-7-22 13:18
我是池州移民，来池州几近三十年了。再说，池州本身就是绝大部分移民。
...

是徽州迁移过来的…

忆里·雾里

平淡无奇 发表于 2019-7-23 08:06
是徽州迁移过来的…

久久先生，有件事想说一下；                                                                                                      
   黄山臭鳜鱼其实就是老贵池城里人家家会做，人人爱吃的卤鲜鱼，老贵池人做卤鲜鱼用什么鱼都可以做，记得几年前安徽电视台经济频道有个专题节目讲的黄山臭鱖鱼，节目里有黄山人也承认，黄山臭鳜鱼是长江沿江人首创的。近几十年来，世人只知黄山臭鳜鱼是黄山的招牌菜，却不知道是老贵池人的家常菜，你如果在这方面下点精力，正本清源，老贵池人将万分高兴，我曾在《从前的故事；我想起那已经消失的从前的街道……》文章里讲过这个故事：                                                                                                   
   马先生告诉我们，他的先人是做买卖的，什么买卖呢？是买鱼卖鱼，不，不是鱼贩子那么简单，是要挑着鱼担子走路的，走多远？三百多里地。原来马先生先人一到天凉时便从贵池贩鱼到徽州地界去卖，为什么要贩到徽州呢？原来那时候老山里的徽州不产鱼，而那些徽商曾经走南闯北地见过世面又有钱，知道鳜鱼是鱼中珍品好吃，于是点名要吃鳜鱼。所以马先生先人便做起了这样的买卖，专贩鳜鱼。如果天凉还好，三百多里地两天便到，鱼不会变质。可是天热就不好办了鱼半天便臭了。于是天热马先生的先人便不能贩鱼了。可是徽商门热天也要吃饭哪，家里吃饭沒有鳜鱼不要紧，如果请客时沒有鳜鱼就沒有面子了。而这边马先生的先人也着急，天热不能做买卖就沒有收入了，可是饭还要吃，这天马先生的先人正着急时，忽然闻到了卤腥鱼的香味，他灵机一动，把他的想法告诉另外二人，结果意见一致，于是三个人悄悄地行动了，他们悄悄地将鳜鱼买回家腌起来，当天夜里他们便挑着担子出门了。他们算计的很好二三天到徽州，桶里的鱼也腌好了。十天后他们欢天喜地的回来了，原来他们将腌好的鳜鱼挑到徽州后，教那些厨子门做卤腥鱼，那些客人一吃觉得非常鲜美，结果一传十、十传百，名声传开了。后来经那些徽商走南闯北的宣传，又将卤腥鱼这个美味带到四面八方。徽商是聪明几百前他们就有保护知识产权的头脑，将卤鲜鳜鱼改名为黄山臭鳜鱼。马先生告诉我们那些年他的先人们靠这个买卖挣了不少钱。那时候的徽州那地方的名厨，都知道池州的做鱼买卖的马老板，那些名厨的后代也都知道做鱼买卖的马老板，同时他们也都知道贵池的卤腥鱼。我那天先对饭店老板一口气说岀了贵池卤腥鱼的加工工艺。接着又对老板说；做鱼买卖的马老板的做卤腥鱼手艺是跟我的先人学的，所以老师的脸色大变。在这里我想利用这个机会给池州烹饪协会提个忠告，以后别叫黄山臭鳜鱼了要有点志气，如果嫌卤腥鱼名字不雅可以叫卤鲜鱼，还认为这个名字不好，你们可以摆上一桌，请上人网人文栏目里的清溪隐士，池阳曹敏这些文人，让他们给你们改个菜名，还不是小菜一碟。哈、哈开个玩笑。

menp9999

忆里·雾里 发表于 2019-7-23 09:36
久久先生，有件事想说一下；                                                                         ...

我也想做这样的事，只是资料来源不足啊。
山里没鱼，春秋时人就知道这个简单的道理：居山不以鱼鳖为礼。说的意思是山里鱼少比较贵重的意思。非常感谢您的建议。而且我对人网的老先生从人格上来说是非常尊敬的。如果要说分歧，也不用隐瞒，我的本地文化意识太过于强烈，他们的天下意识强一些。冲突在这里

忆里·雾里

约伽 发表于 2019-7-22 22:29
相比池州人对自已的文化遗产漫不经心，某地现在为了中心论，可谓是：挖空心思
我知，先生知。

久久先生；                                                                                                                                   
我非常赞同约伽先生所言

menp9999

忆里·雾里 发表于 2019-7-23 10:15
久久先生；                                                                                         ...

老先生太客气了，不用称呼我为先生的，我72年生人，我大姐和您一样大
约先生估计也是对江北皖江文化研究严重不满（看他发过皖江文化研究的帖子）。对他的赞誉我愧不敢当，只是我工科出身，不太在意这方面的说法，所以就默不作声。有一份证据说一分话，对于大家指出我的无知，不敢自诩“闻无知则喜”，至少不会在意大家的语气这个倒是真的。
池州对于大多数移民到池州来的人，估计多是终老之地，有一份热情有一份爱，文化认同是一个目的，对于池州交通的关注，更是一个重要的目的。“欲要富、先修路”嚒，我也将近五十岁了然一事无成，倍感惭愧

忆里·雾里

menp9999 发表于 2019-7-23 09:46
我也想做这样的事，只是资料来源不足啊。
山里没鱼，春秋时人就知道这个简单的道理：居山不以鱼鳖为礼。 ...

我小时候听说，山里沒有鱼，过年了在年夜饭的桌上放个装鱼的碗，碗里的鱼是木头刻的

忆里·雾里

menp9999 发表于 2019-7-23 10:50
老先生太客气了，不用称呼我为先生的，我72年生人，我大姐和您一样大
约先生估计也是对江北皖 ...

老贵池人爱到骨子里的美食，不知年轻人是否爱吃卤腥鱼？
http://bbs.chizhouren.com/forum. ... &fromuid=307664
(出处: 池州人论坛)

飞仙

拜倒在楼主的小石榴裙下

飞仙

说得非常好！一个“徽”字让很多商家炒作，也给很多人带来迷惑。做为池州人，应该要弄清含义。明清时的池州，是徽商外出道路之一。石埭县城当初繁华，是因为舒溪河，是青戈江上游。部分商人从此舍陆登舟到芜湖、南京等地。臭鳜鱼的来历，很多池州人都不清楚。看舌尖上的炒作，让人无奈，冷溪水能养出鳜鱼，真是大笑话！楼主可敬！

飞仙

因业务原因，经常在池、徽、宁三府之旧境行走。历史上的行政多是在建国后变更，加上多在偏辟之处，只有类似各位文史专家观顾。所谓徽道，其实就是官道。明清池州安庆是中心，徽州成名在外，本地反而不是繁华之地。希望各位多发表类似文章，以供我们后人学习。

menp9999

飞仙 发表于 2019-7-23 17:26
因业务原因，经常在池、徽、宁三府之旧境行走。历史上的行政多是在建国后变更，加上多在偏辟之处，只有类似 ...

不是，明后期以池州为中心。