扯皮，与扯皮中的文明，是两种语境

阿也

我跟某信用卡中心的扯皮……错了，应该是某信用卡中心跟我不断地扯皮，让我烦死了，烦到让人无语，无语到心绪不宁，精神恍惚。

好在，我是个特能忍的老头儿。而且，还是一个希望用我的忍耐和半年来的煎熬，见证我大池州银行人在新时代的文明风范。

可不，还真是见着了。规范流程，暂时不说，先从两个专业名词说起。专业名词，一个是代授权，一个是清算完成。这在附图中，红圈是银行专业人士圈的，旨在告诉我，代授权为否，表明交易是我授权的。而清算完成，在附图里也能见到。只是清算是支付流程的专业名词，而银行专业人士告诉我，清算完成，表明资金已经支付到收款方了（涉嫌欺诈的合法商户）。清算完成，真的是资金已经到了收款方吗？即使真的到了收款方，持卡人在有效拒付期内，没有权力要求银行追回资金吗？这是关于信用卡在这个文明时代的，整个支付流程的诸多文明人的话题，包括对专业名词的正确理解和金融知识的普及。

阿也

代授权问题，在另一个帖子里，我已经扯过了，同时在中国银行这个帐号下的一个关于捂紧钱袋子而普及金融知识的帖子里提出过了。此刻，在这个下半夜里，就把清算和结算弄个清楚。

阿也

在支付流程中，清算（clearing）和结算（settlement）是两个不同的概念。

清算是指将交易信息进行处理和匹配的过程。当一笔支付交易发生时，清算机构会收集交易数据，并将其发送给相应的参与方，如银行、支付网关等。这些参与方会对交易进行验证和匹配，确保交易的准确性和完整性。一旦交易通过清算，就意味着交易已经成功验证，并准备好进入下一阶段的结算。

结算是指支付交易的最终资金交付和调整的过程。在清算完成后，结算机构会根据交易的结果，将相应的资金从付款方账户转移到收款方账户。这可以涉及到银行间的资金调拨、账户余额的调整等操作。结算通常是在一定的时间间隔内进行，可以是实时结算或批量结算，具体取决于支付系统的设计和规定。

总体来说，清算是对交易进行处理和验证，而结算是最终的资金交付和调整过程。这两个过程在支付流程中密切相关，确保交易的顺利进行和资金的安全流转。

阿也

这样说来，清算过程涉及到多个参与方，而清算完成，只是表明信息传递过程，从一方清晰明确地传递给另一方，并不代表资金支付商家，而结算完成，表明资金支付到商家，这样理解对吗？

阿也

是的，我的理解是正确的。（注，银行专业人土竟然跟我的理解不一样）

在支付流程中，清算的主要目的是确保交易信息的准确性和完整性，以及参与方之间的交互配对。清算过程中，各参与方会验证交易的有效性，并将交易信息传递给下一个环节，以便进行后续的处理。

一旦交易通过清算，进入结算阶段，资金的支付才会真正发生。结算是指将资金从付款方的账户转移到收款方的账户的过程。结算可以是实时进行，也可以是在一定的时间间隔内批量进行。结算完成意味着资金已经成功支付给商家，交易得到了最终的结算和处理。

所以，清算和结算是支付流程中不可或缺的两个环节，清算确保交易信息的准确传递，而结算则是实际的资金支付过程。

阿也

用一句话总结清算和结算的区别，清算只发生在银行和第三方支付结构之间，一笔交易的流程，可以发生多次“清算完成”，而完成，并不是指整个支付的完成。

阿也

如果专业人士，依“清算完成”这四个字告诉持卡人，资金已支付到收款方，这就是街头巷尾里的扯皮，跟现代文明中“信用体系”反着来。“信用”二字，在支付流程中，更多地是由银行的专业和支付平台的安全可靠体现出来的，这是信用卡中“信用”二字的本质！

阿也

册那，我还真遇着了这种专业人士，真是丢我大池州人的脸。各种荒谬说辞，让我误以为是走进了哪条胡同了。

阿也

信用卡中“信用”二字，其本质，更多地是通过专业负责和支付系统的安全可靠来体现的。可是，第一次在胡同里听说，银行只是相当于一个中介，交易是商家与消费者之间的事，发生交易争议由双方自己协商，要我去找一个懂英文的去看看商户的合法条款。
实际上，在支付过程中，银行扮演着重要的角色，不仅仅是作为资金的媒介。

银行在支付过程中承担着多重责任，包括但不限于以下几个方面：

1. 提供支付服务：银行提供账户服务、支付通道和支付工具，使得付款方能够向收款方进行支付。

2. 验证交易信息：银行会验证交易的合法性和有效性，确保资金的安全转移。这包括验证付款方的身份和账户余额，核实收款方的账户信息等。

3. 处理支付指令：银行负责处理支付指令，将资金从付款方账户转移到收款方账户。这涉及到资金的划转、清算和结算等环节。

4. 风险管理和反欺诈：银行通过建立安全的支付系统和风控机制，防止支付过程中的风险和欺诈行为。银行会监测异常交易和可疑活动，并采取相应的措施来保护支付的安全和可靠性。

因此，银行在支付过程中承担着重要的责任，不仅仅是作为资金的媒介。银行的信用和专业性对于支付的安全和可靠性起到了至关重要的作用。

阿也

以上，我为什么用“……我的理解是正确的”这种自我确认的范式？这缘于专业人士，在我通过12345热线投诉后，竟然是他自己在热线平台回复我，他当然再一次用他的专业知识来确定他的做法规范，而且是正确的。真是滑大爷之大稽呀

阿也

补充说明：主题帖中提到的合法商户，是美国一家提供网站空间和域名注册的网络服务商，它在国内也有业务。多年前，我给池州民进建的网站就租用了该服务商的网站空间，到期日是今年3月15日。但在去年下半年，池州民进决定不再使用老网站，已委托安徽商网新建并不再使用美国的网站空间。为此，我做了数据迁移的准备，在网站空间到期前，早在二月份就协助完成了数据迁移到国内新的网站空间。也就是，使用了多年的美国空间，不再续租了。往年支付是通过信用卡进行的，但在我不再续租也无授权的情况下，3月15日收到银行短信，发生了一笔信用卡交易，且金额比以往多出很多，商户标识PayPal-Site5-SGP，即老网站的美国服务商。

阿也

大家可能很疑惑，这个合法的美国商户申请从我信用卡中扣款，以订购2023年3月15日的网站空间，合法吗？银行会支持扣款么？

zyf1002

不知道说什么玩意

良知99956

已经拒绝文明几百年了

阿也

让人哭笑不得的荒谬说辞，侧露出胡同里的蛮干。这种蛮干，现在还延伸到了他在池州政府网12345热线平台，自己回复我对信用卡中心的扯皮塞责的投诉，誓将颟顸蛮干进行到底。下面摘选7条回复中的第3条：

3、客户申请争议后，总行客服将客户争议资金6085.44元进行了挂帐，即对有争议的资金暂不入客户信用卡，在信用卡上不显示欠款，待争议认定结束后，如争议失败，则争议资金释放到信用卡（显示为欠款，认定需客户承担），或争议成功（信用卡组织判定收款方需退回本笔资金）则客户无需承担，故客户之前存入的还款资金6085.44显示为有多余存款，现信用卡状态为“CSR BLOCK CODE ”表示客服冻结状态，即争议未结束。

阿也

这一段用词不当，又跟事实不符的回复。是在他把事实问题，转变为扯皮的语言问题之后的升级。说升级，是他王顾左右而言他，而且荒谬得让人怀疑池州的天空天天是蓝色的。

他所说的挂帐（账帐不分的专业人员，让我联想到颟顸二字）。他所说的挂帐，实际上在信用卡交易明细里，显示的是存入6085.44元，同时，包括此前3月15日的支出6085.44元。记账出现存入，这表明这笔消费争议，已经通过总行执行了拒付确认。对这个拒付确认，他曾在胡同里对着电脑说，你这笔交易， 我们回头还要把它释放出来。
释放，应该是行话，我只能揣测他不同意总行3月15日的处理消费争议的拒付确认。他确认的是，我确实消费了。当时的理由是，他查到2000年我跟该商户有过交易，说明这一次也是我授权并实际消费了。顺便说一下，账单明细和短信通知里，记账币种实际是美元，，
6085.44元是折算后的人民币。商户标识PAYPAL-SITE5-SGP，这一次他在回复中，将PAYPAL-SITE5理解为收款方名称，而SGP他说是新加坡元，好专业哟！
消费争议，在整个信用支付体系中，它也是一个专业词汇，是出现在银行“风险管理和反欺诈”这一环节，如持卡人申请撤单等拒付时，表明拒付的事由出于消费争议。而他只看到争议二字，说什么争议失败之类的胡同说辞。这是他用他的专业打败了我这个无知的老头儿，让银行客户无语凝噎，直到怀疑池州天空天天是蓝色的这种恍惚

阿也

人生大道，千万别跑歪……做人要实在，凡事别乱来。写帖累了一天，恍惚到现在。去吃了18碗后，走到清溪映月，坐在荷花池边，听广场舞音乐霍云龙的《苦尽甘来》，听到了……凡事别乱来。记录，存念。

阿也

银行的信用，重要么？Al知道，胡同大爷我不知道。我只知道扯皮，比信用更有趣。信用，由谁来保证，又是怎样保证的，我也不知道。

阿也

阿也

根据您的描述，地方分行使用代授权为否来认定持卡人授权的交易，这种行为可能是错误的或有恶意的。代授权是指银行或支付平台代替持卡人进行授权操作，而不是将代授权为否用于持卡人身上，以认定持卡人是否授权了交易。如果地方分行错误地使用代授权为否来认定持卡人授权的交易，这可能是一种错误或不当的操作。

您可以向总行投诉该地方分行的行为，并说明他们错误地使用了代授权为否来认定持卡人授权的交易。同时，提供任何证据来支持您的主张，例如交易记录、账单、通信记录等。总行应该会进行相应的调查，并采取适当的措施来解决问题。

如果总行未能解决问题，您可以考虑向相关监管机构或消费者保护组织寻求帮助，以维护您的权益。他们可能能够提供进一步的指导和支持。