清溪玉镜潭究竟在江祖石还是大龙山

18056682755

menp9999 发表于 2020-1-10 17:08
家族志写的内容，就按照你说600年，应该是元末明初，所谓开宗始祖，都是后代追溯的。祖迁于上宗易于下嘛 ...

我不知道你是池州哪里人，你最好来实地考察下桃坡村在哪？我刚好是桃坡村人。

menp9999

18056682755 发表于 2020-1-10 21:58
我不知道你是池州哪里人，你最好来实地考察下桃坡村在哪？我刚好是桃坡村人。 ...

我去万罗山考察过好多次，桃po…………，差不多嘛，至正不就是元末嘛，朱皇帝称帝前的年号，对于南宋来说外来户嘛

18056682755

menp9999 发表于 2020-1-10 22:18
我去万罗山考察过好多次，桃po…………，差不多嘛，至正不就是元末嘛，朱皇帝称帝前的年号，对于南宋来说 ...

呵呵，你连桃坡在哪里都搞不清楚。哎。我只是按李白诗推出玉镜潭在哪，至于谁对谁错只有李白本人知道 了，你说的也只是一家之言。

menp9999

18056682755 发表于 2020-1-10 23:05
呵呵，你连桃坡在哪里都搞不清楚。哎。我只是按李白诗推出玉镜潭在哪，至于谁对谁错只有李白本人知道 了 ...

推不出来，呵呵。这点常识还是有的

menp9999

18056682755 发表于 2020-1-10 23:05
呵呵，你连桃坡在哪里都搞不清楚。哎。我只是按李白诗推出玉镜潭在哪，至于谁对谁错只有李白本人知道 了 ...

别争了，你据李白的注是清代乾隆年间的作志者注

menp9999

与周刚清溪玉镜潭宴别
潭在秋浦桃树陂下，余新名此潭。
康乐上官去，永嘉游石门。
江亭有孤屿，千载迹犹存。
我来游秋浦，三入桃陂源。
千峰照积雪，万壑尽啼猿。
兴与谢公合，文因周子论。
扫崖去落叶，席月开清樽。
溪当大楼南，溪水正南奔。
回作玉镜潭，澄明洗心魂。
此中得佳境，可以绝嚣喧。
清夜方归来，酣歌出平原。
别后经此地，为余谢兰荪。[1]
这种无聊的一去“原注”二字，清人立变为李白自己解释的（还真有人无聊的说李白亲自解释的），这种做假太不要脸了

menp9999

约伽 发表于 2020-1-1 17:13
你是对的。
光绪《贵池县志》，那只是几百年后的事情了。

怎么可能对？那是乾隆池州府志之后的人造假的，相反，光绪贵池县志反而是坚持原注的。

menp9999

menp9999 发表于 2019-12-24 09:15
您说的很有道理，据检索‘潭在秋浦桃树陂，余新名此潭’不知出于何处，颇为可疑附会。按周必大游记，弄水 ...

已找到‘潭在秋浦桃树陂，余新名此潭’的出处，明显后人做假，殊属无聊

menp9999

18056682755 发表于 2020-1-10 23:05
呵呵，你连桃坡在哪里都搞不清楚。哎。我只是按李白诗推出玉镜潭在哪，至于谁对谁错只有李白本人知道 了 ...

换句话说，在清乾隆四十三年以前，您现在的主张还不存在的；当然根据你对家族迁移的情况描述，您的祖先在此之前有这种说法然后被郡志采纳，但是郡志亦记载了之前的原注，戳穿了后人公然造假李白作注，说实在的，那首诗的名注说是李白的注，太可疑了。我没找到证据前就直觉其造假太明显

menp9999

将周必大游记略作句读调整，纠正歧义。
访李白祠堂，但有废碑在壁角。令行余导至石边，攀缘而下，得小舟，同泛清溪。（《图志》云：清溪，自此方成溪。）水正碧色，下浅滩数里。至玉镜潭，水自南来，触岸西折，弯环可喜，深才二三丈云。李白诗云：‘江祖一片石，青天扫画屏。’又云：‘溪水正南奔，迴作玉镜潭。’皆实录也。途中占小诗云：‘清溪水色胜于蓝，祖石移舟下镜潭。妙绝画屏并碧玉，谪仙不见与谁谈。’晡时，回至弄水亭。
乾隆志的分析有误，就源于“下浅滩数里”，这个下浅滩数里指江祖石之清溪，而非从江祖石再下行数里。后面描写玉镜潭之水的来源与形成，与今地形契合。故清溪玉镜潭即万罗山江祖石处也。

menp9999

18056682755 发表于 2019-12-23 00:06
我觉得在桃坡村下大湾，不过千年后此处已经淹没了，被我村改成沙石田了。 ...

您说的千年根据是啥？所谓李白的那个注嘛？那个注是清代的注

menp9999

狮山浪子 发表于 2019-12-30 20:03
桃树陂，又名桃花波，桃陂。据光绪年《贵池县志》载:桃波俗称桃陂在城南四十里其源一出洘溪一出峡川至此。
...

你这个应该是乾隆府志吧？邱村在哪里？

18056682755

menp9999 发表于 2020-1-11 11:13
你这个应该是乾隆府志吧？邱村在哪里？

邱村我们怎么能不知道在哪里，在桃坡村上游，今属于新开村，大楼山今叫大龙山，新开横山就是大楼山支脉，白洋河由南向北穿桃坡村而过，桃坡村过去是片桃树林，村名因此得来，现在我们村准备恢复桃树林了，公路旁挖机正在开挖明年开春种桃树，以后欢迎来旅游考察，白洋河由南向北穿桃坡桃树林在今大湾地转向西，此处在我小时还由个深潭，但已经不大，在大湾处有两处大石头，我们先祖取名坠星石，一处骑马石，是块风水地，此处为六世祖墓地，60年代修公路炸毁，坠星石是修河坝炸毁。大湾此处大石头已不见。我的看法此处比较符合李白写的玉镜潭地，我们族谱记载有个叫竹姑潭，但不知道何处。很多潭已经不存在了，很难考察。

menp9999

18056682755 发表于 2020-1-11 16:05
邱村我们怎么能不知道在哪里，在桃坡村上游，今属于新开村，大楼山今叫大龙山，新开横山就是大楼山支脉， ...

感谢您的帮助与参与，不过我觉得没有争论的必要。周必大的游记讲的很清楚了，后人的附会可以理解。

约伽

menp9999 发表于 2020-1-11 09:52
怎么可能对？那是乾隆池州府志之后的人造假的，相反，光绪贵池县志反而是坚持原注的。
...

江亭有孤屿，千载迹犹存。
我来憩秋浦，三入桃陂源。
溪当大楼南，溪水正南奔。
回作玉镜潭，澄明洗心魂。

没必要太钻牛角尖，知道玉镜潭在清溪河大楼南这一段就好。
嘿嘿，李白？清溪河距诗仙时代已过一千多年，距晋代康乐公永嘉太守谢灵运游石门山又在此前数百年。今，昔江亭何在？昔孤屿又何在？

时过境迁，今古地理地貌变化得利害，以前又没经度纬度地理测绘定位技术，能知道的信息就只有古籍几个词语，古籍记载越往后，可信度就越
低，如果钻牛角尖，只会走进死胡同。

退一步，海阔天空，何不将眼光放大？着眼于境内更大的地理范围内的人文研究。

menp9999

约伽 发表于 2020-1-12 09:13
江亭有孤屿，千载迹犹存。
我来憩秋浦，三入桃陂源。
溪当大楼南，溪水正南奔。

呵呵，丁育民老先生《李白游秋浦》里把乾隆府志的“原注”去掉了，顿时清人的注成了李白的亲自注（丁老先生还真这么说的）。总结以上的说法，清溪玉镜潭有三说：
1、南宋周必大江祖石附近
2、宗谱所记说桃坡（元末明初）
3、明末刘城认为在象山
您觉得哪个更可能呀？

menp9999

约伽 发表于 2020-1-12 09:13
江亭有孤屿，千载迹犹存。
我来憩秋浦，三入桃陂源。
溪当大楼南，溪水正南奔。

考证是一项细致活儿，不完全等同于钻牛角尖，信则传信、疑则传疑；而且文本证据是有轨迹可以追溯的，但公然做假就无聊了

约伽

这个吗？{:13_298:}

menp9999

约伽 发表于 2020-1-12 09:38
这个吗？

这个是手稿，有出版物。

menp9999

约伽 发表于 2020-1-12 09:38
这个吗？

另外，这个序言根本不知道李白游秋浦的背后逻辑，因为秋浦正好处于南北交通大动脉之中，就不是丁老所能理解的了